演讲：大卫.西摩在格雷姆·丁格尔基金会商业领袖晚宴上的致辞

大卫.西摩
Epsom选区议员，行动党领袖，副总理
在格雷姆·丁格外阁基金会商业领袖晚宴上的演讲
2026年7月15日，星期三

如何在不摧毁成人自由的前提下挽救童年

引言

非常感谢今晚邀请我。我无法用语言形容我对格雷姆爵士和乔安妮夫人自那次山顶会面以来所建立的事业有多么钦佩。

真正的善良是慷慨解囊，因此感谢今晚聚在一起支持该基金会远瞻性工作的每一个人。

在为今晚撰写演讲稿时，我面临着一个两难境地。向你们做政治宣传会显得很俗气，但政治家除了这个还能做什么呢？

我选定了一个与基金会工作高度相关、在政治上存在争议，且我认为我可以注入新观点的话题。

我想从你们在格雷姆·丁格基金会的愿景开始，因为这是一个非常美好的愿景：新西兰将成为世界上最适合年轻人成长的地方。

大多数人都会同意这是一个值得追求的目标。

但是，如果我们不将自己与世界其他地方进行比较，而是问自己：

如今新西兰孩子的日子过得更好吗？还是说，例如我们这一代的童年生活过得更好？

你更愿意做一个90年代的孩子，还是现在的孩子？

我们孩子的日子是变好了还是变坏了？

叫我怀旧的千禧一代吧，但很遗憾，我认为我们可能在倒退。

社交媒体的祸害

这其中有很多原因，但我们如今都在讨论的一个原因是社交媒体。

今晚我想论证的是，孩子们面临的不是社交媒体问题，而是智能手机问题。

有人会说：“得了吧，每一代人都会对新技术感到恐慌。”

电视曾被认为会腐蚀我们的大脑，让我们长出方形的眼睛。

电子游戏曾被认为会制造出暴力的精神病患者。

而现在，TikTok似乎正在通过一个又一个的舞蹈潮流来摧毁人类文明。

成年人很容易将自己对年轻人的困惑转化为道德恐慌。我读到过罗马时期的名言，批评年轻人是懒惰的忘恩负义之辈。

但问题在于，即使你对社交媒体和儿童相关的担忧持怀疑态度，也很难说社交媒体正在让童年生活变得更好。

孩子们的情况并不好

作为政府，我们一直在努力解决这个问题。

我们使用社交媒体已经超过15年了。

如果你看看发达国家中这一现象发生的时间、规模和一致性，就很难不得出这样的结论：当孩子们开始随身携带智能手机，并将大量生活时间花在社交媒体上时，一些根本性的东西发生了改变。

焦虑、抑郁、自残、不良的身体形象、孤独感以及生活满意度下降。

以新西兰健康调查为例。在15年前的前智能手机时代，大约有5%的15-24岁年轻人报告有高度或极高的精神困扰。现在这一数字几乎高出五倍，达到了23%左右。

甚至这还掩盖了问题的严重程度。在该年龄段，女性的这一比例为29%，而男性则为16%。

同时也带来了社会影响。

更多的极化、分裂，以及让孩子们觉得每一次政治分歧都是一场道德上的生存危机。

显而易见的是，社交媒体公司的利益动机根本与儿童的福祉背道而驰。

当一个12岁的孩子走到户外、爬树，并忘掉互联网存在几个小时的时候，他们是赚不到更多钱的。

爬树可没有广告收入。

他们雇佣了极其聪明的人来摸索如何让那个孩子一直盯着屏幕。

孩子们不仅仅是社交媒体的用户，他们就是产品本身。

政府在社交媒体中扮演的角色

通常情况下，我的直觉是政府应该置身事外。

还有一种非常强烈的论调是，父母应该承担起保护自己孩子的责任。

相信我，如果你认为政府采取行动是个好主意，我只要在惠灵顿待上几个小时就能改变你的看法。

但这并不代表我是一个无政府主义者。有时政府的干预是有道理的。以我们的渔业规则为例。

配额管理制度是一项壮举。尽管渔民们有些抱怨，但自1980年代以来，鱼类资源已大幅恢复。

当时的问题是一个协调问题。如果你无法信任另一个人不把所有的鱼都捕光，你还不如先下手为强。

猜猜看？其他人也都在做同样的算计，最终结果就是无鱼可捕。

因此，政府制定了规则，现在我们的情况都好多了。

我认为，在父母试图控制子女接触社交媒体方面也存在类似的协调难关。

大多数父母不希望孩子每天在社交媒体上花费六个小时。

但他们也不希望自己的孩子被孤立、成为合群之外的异类。

他们想采取行动，但独自行动的负担感觉太重了。

这就是政府可以发挥作用的情境。

社交媒体禁令是一场愚蠢的徒劳之举

但社交媒体禁令非常难以实施，而且目前提出的一些解决方案比它们试图解决的问题还要糟糕！

上周甚至传出了要禁止VPN的言论！

全民年龄验证意味着我们每一个人都必须交出身份证件和数据才能访问任何社交媒体网站。

这些并不仅仅是政策中的瑕疵。它们暴露了一个根本性的问题：有动力的青少年通常比他们的父母更懂得使用技术。

任何强效到足以阻止有动力的青少年的系统，也都将强效到夺走成年人的网络隐私和自由。

社交媒体禁令还可能疏远孩子与成年人的关系。如果他们知道自己所做的事情是被禁止的，那么在出问题时，他们向他人求助的可能性就会降低。

而且，似乎没有人能够明确界定什么应该被禁止。

YouTube是社交媒体吗？WhatsApp呢？Discord？Reddit？带聊天功能的网络游戏平台呢？

你划定界限的那一刻，技术就会发生变化，让这条界限作废。

我们也不希望年轻人转移到更糟糕的互联网角落中去。

将他们从主流网站推开，他们可能会陷入更加黑暗、缺乏监督的网络空间中。

但也许，保护孩子免受社交媒体的伤害并不需要像我们搞得那么复杂。

或许，我们只是没有从正确的方向来看待这个问题。

解决社交媒体伤害的新思路

政治作家阿尼·奥布莱恩（Ani O'Brien）建议，与其试图监管每一个社交媒体平台，或许我们应该将目光放在给他们提供不间断访问这些平台渠道的设备上。

简单来说，为什么要对软件纠缠不清，而不去解决硬件问题呢？

阿尼说：“我们已经莫名其妙地习惯了一种观念，即每个孩子都应该随身携带本质上是迄今为止发明的、最复杂的通信设备，此设备配备了不受限制的互联网访问、高分辨率摄像头、GPS定位、无限娱乐，以及在每一个醒着的时刻都能随时获取的、由算法精准推荐的数据洪流。”

我们给孩子们提供这些功能非凡且强大的机器，然后又为如何阻止他们用其来做这些设备生来就要做的事情而感到烦恼。

如今，孩子们带个手机方便他们打电话回家、联系紧急服务、给朋友发短信约出来玩，这些是很方便。

但他们需要智能手机吗？

有很多种方式可以让政府大力支持将智能手机从孩子们的手中拿走。

我们可以发布明确的指南。推荐适合儿童使用的手机。学校、青年组织和家长可以参照共同的建议来行事。

那将有效解决家长的协调难题。他们可以说：“我已经和新校舍朋友的父母谈过了，你们谁都不能买智能手机，但这是被认为安全的手机清单。”

禁止向16岁以下未成年人提供智能手机

或者，政府还可以走得更远。

例如，我们已经禁止成年人向未成年人提供烟草和含酒精饮料。

标的物是实实在在的，规则是易于理解的，理智的成年人都会支持法律的用意。

智能手机同样是看得见摸得着的实物。

我是一名电子工程师。我可以告诉你，软件就是在操作相对极小数量的电子运动。

你不需要是一个自由意志主义者也能赞同接下来的这个想法。如果你觉得政府哪怕只是有一点笨手笨脚，试想象一下它在试图从亚原子层面上进行监管会有多难！

现在再想象一下，政府是在对抗干劲十足的青少年，而无助的成年人们则被夹在中间。这就是试图禁止社交媒体的发展演变结果。

监管像手机这样大的东西的销售和供应，要比试图去管控不断升级的技术平台容易得多。

议会可以通过一项法律，定义什么样才算是适合16岁以下人群使用的“傻瓜手机”。禁止16岁以下未成年人购买、持有和被提供智能手机。

反对意见

这会不会很完美？不会。

当然，这其中有显而易见的细节问题需要解决。比如你刚给14岁的孩子买的iPhone怎么办？私营公司会不会开展以旧换新或者回收服务？也许吧。

但正如阿尼·奥布莱恩所指出的，我们不应因追求完美而错失改善现状的时机，“我们不能因为有人超速就废除限速规定。”

还会有其他人指出手机的好处。请记住，我们指的不是让孩子在错过公交车时给爸爸发短信，或需要在聚会提前离开时打电话回家的那种手机。我们谈论的仅仅是智能手机。

即便如此，人们也会问，为了让孩子得享一个没有智能手机的童年，让他们失去在多邻国上学习中文的好处是否值得。

这也许是我个人的千禧一代偏见作祟，但我用一条经验法则来回答这个问题：互联网上大部分好的东西在笔记本电脑上运行效果最好，而大部分坏的东西在智能手机上效果最好。

这是无处不在、带有蜂鸣和警报声的、时刻在争夺注意力的诱惑。这是伸出手指触摸、无休止地向下滑动屏幕的诱惑。永远，不停。孩子们面临的问题不是社交媒体问题，而是智能手机问题。

或许我们一直都看错了方向？

法律的目的并不是让每一次违反都变得不可能。而是为了建立一个基线、改变人们的预期，并给成年人们一个可资共同遵守的标准。

最重要的是，这项法律可以在不需要新西兰的每个成年人在参与在线互动前都必须上传官方身份证件的情况下实现上述目标。

我说这些并不是为了推出一套政策。说实话，我甚至都不知道政府尝试禁止16岁以下儿童使用智能手机到底是不是个好主意。

这不符合行动党的通常直觉。我不确定自己以前是否倡导过禁止任何东西。

但我能肯定，这总比拟议中的社交媒体禁令要好得多。

我之所以说这些，是因为我和我的党派一直认为，如果解决社交媒体伤害是值得做的事，就值得用正确的方式去做。

我们已经通过专责委员会的形式促进了辩论，并且依然认为讨论替代方案是我们的职责所在。

重塑童年

让我们回到格雷姆·丁格基金会的愿景——新西兰将成为世界上最适合年轻人成长的地方。

因为即使是最好的法律，也只能帮我们到这里了。

更深层次的问题并非技术性的。它是文化层面的、社会层面的。

我们需要重新构建童年。

需要明确的是，行动党并不是要求学校退回去使用黑板、算盘和微软画图软件。

但孩子们在成长过程中，不需要认为人生中的每一次体验只有在被拍照、修改并展示给观众看时才是有价值的。

童年应该夹杂着一些无聊。

组织得烂糟糟的游戏、在没有大人干预下自己解决的争吵，以及那些不会被永久记录下来的对话。

它应该包含隐私。

孩子们应该能够在不让这些错误变成网络永久记录的前提下，去犯一些错误。

如果新西兰要成为世界上最适合年轻人成长的地方，这就是我们要面对的挑战。

不仅在于如何保护他们免受社交媒体的危害，更在于我们如何能让童年时光变得更好。

从而让年轻一代有空间成长为富有韧性、有趣且独立的有为成年人。

父母、毛利人家族、学校、像格雷姆·丁格基金会这样的组织，有时甚至包括政府，都需要各司其职。

我们不应该企图去监管每一次在线互动。

我们应该把重点放在实在、可理解、且具备执行性的事物上。

禁用硬件，而非禁绝软件。

在孩子们需要时，给他们配一部没有智能功能的傻瓜手机。

在对他们的学习有帮助时，让他们参与到互联网中去。

但不要再自欺欺人地认为，他们需要将这个史上创造出来的、最能吸引其注意力的强大产品在童年的每一小时都装在兜里。

如果我们走对了这一步，我们增进的将不仅是心理健康。我们或许还会为建立友谊、培养独立性、激发好奇心、锤炼韧性以及享受纯粹、简单快乐提供更加广阔的空间。

谢谢大家。

演讲结束